Forum Niezależne forum o transporcie zbiorowym Okręgu Rybnickiego Strona Główna
Home - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Galerie - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
Objazdy, zmiany rozkładów, nowe oraz zmiana nazwy przyst.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Niezależne forum o transporcie zbiorowym Okręgu Rybnickiego Strona Główna -> MZK Jastrzębie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kupczak




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Pią 21:38, 01 Maj 2009    Temat postu:

Janusz nie wiem czy miałeś okazję jechać linią E-3 jeszcze przed zmianami na kursie o 6.35 z Jastrzębia. W Wodzisławiu na PKP wejście do "Erki" to było "miszyn impasibul", a co dopiero w Popielowie. Niestety zawsze znalazło się kilku geniuszy, którzy zamiast jechać 8 albo 23 woleli wpieprzyć się do zapchanego E-3. Przy "magicznych czujniczkach" to dopiero była jazda.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
janek
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik

PostWysłany: Pią 22:01, 01 Maj 2009    Temat postu:

Nie no wiadomo że jeśli autobus jest pełny to kierowca nawet niepowinien zatrzymywać się na przystanku. Ja myślałem że ludzie z Popielowa jeżdżą tylko do Wodzisławia i o tym wariancie tylko mówiłem no ale jak niektórzy to bezmuzgi to już tylko ich wina. To w takim przypadku zwracam honor Semaforkowi że E3 powinna sie zatrzymywac poza szczytem w Popielowie, bo wiadomo jak jest z rozkładem ZTZ w tamtym rejonie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle

PostWysłany: Sob 10:00, 02 Maj 2009    Temat postu:

kupczak napisał:
którzy zamiast jechać 8 albo 23 woleli wpieprzyć się do zapchanego E-3.

23 to kiepska alternatywa dla "erki", nie dość, że jedzie przez Radziejów i Chwałowice to jeszcze wpakuje się w korek w okolicach Kamyczka, na Bazylice wg. rozkładu jest dopiero o 7:51, w rzeczywistości zazwyczaj obsługuje ten przystanek kilka minut po godzinie 8. Najlepszym rozwiązaniem dla ludzi z Popielowa powinna być linia 6, w Popielowie jest o 7:19, dodatkowym plusem jest obsługa przegubem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik-Niedobczyce

PostWysłany: Sob 21:22, 02 Maj 2009    Temat postu:

ztz rybnik napisał:
Najlepszym rozwiązaniem dla ludzi z Popielowa powinna być linia 6, w Popielowie jest o 7:19, dodatkowym plusem jest obsługa przegubem.

Plusem jest nie tylko i przegub, ale jazda o czasie Wink a często nawet przed Confused
No i popielowianie korzystają z tej linii. A czy jeździli E3 w stronę Rybnika:?: Zapewne tylko ci którym się spieszyło i nie chciało zaliczać każdego przystanku. Ale ilu ich Question
Odrębną kwestią są jadący do Wodzisławia, czy Jastrzębia, bo z pobliskich okolic można do Wodzisławia dojechać 216, a tu w Popielowie powstaje "dziura" i by uczniowie/pracownicy mogli dojechać to muszą najpierw skorzystać z ZTZ by dojechać na Smolną lub Biery, a potem wracać się te pare km E3, czy inną linią z Biertułtów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik-Niedobczyce

PostWysłany: Sob 21:46, 02 Maj 2009    Temat postu:

Wybaczcie że drugi post, jeden pod drugim, ale taką informację znalazłem na stronie Urzędu Wodzisławia:

Utrudnienia na DK nr 78

Wykonawca robót informuje, że w związku z przeprowadzanym remontem Drogi Krajowej nr 78 - ul. Witosa, Rybnicka w dniu 4 maja zostanie zamknięty dla ruchu odcinek od dworca PKS do ronda "750-lecia Wodzisławia Śląskiego"

Na czas zamknięcia odcinka wyznaczono objazdy:

- dla samochodów osobowych: ulicą Kopernika

- dla wszystkich pojazdów:

kierunek Jastrzębie - Rybnik: ulicami Łużycką, Marklowicką i Wiosny Ludów;

kierunek Rybnik - Chałupki: ulicami Chrobrego, Radlińską, Matuszczyka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sammy
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z Vecto

PostWysłany: Nie 15:13, 03 Maj 2009    Temat postu:

janek napisał:
Nie no wiadomo że jeśli autobus jest pełny to kierowca nawet niepowinien zatrzymywać się na przystanku.


Czytam to zdanie piąty raz i włos mi się jeży na głowie. Kierowca musi zatrzymać się na każdym przystanku bez względu na warunki - taka jest jego praca i pasażerów nie interesuje czy autobus jest za mały, pasażerów za dużo, czy też może kilka matek z wózkami zajmuje całe przejście - oni chcą wsiąść i zazwyczaj im się to udaje. I tak ma być - pozwolenie kierowcy na decydowanie kiedy autobus jest pełny, a kiedy nie, jest krzywdzące dla pasażerów wsiadających później i prowadzić może tylko do nadżyć.

Cytat:
no ale jak niektórzy to bezmuzgi to już tylko ich wina


Tego zdania też nie rozumiem. Jedzie autobus i pasażera nie powinno interesować kto za daną linię płaci, dlatego bez względu na to czy autobus jest przepełniony czy nie jeśli chce daną linią jechać i zapłaci za bilet to ma do tego pełne prawo. Wsiadanie do E3 wcale nie jest zakazane ludziom z Popielowa jeśli tylko im takie warunki odpowiadają.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ztz rybnik
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 2022
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik - Boguszowice Osiedle

PostWysłany: Nie 19:53, 03 Maj 2009    Temat postu:

Sammy napisał:
Kierowca musi zatrzymać się na każdym przystanku bez względu na warunki - taka jest jego praca i pasażerów nie interesuje czy autobus jest za mały, pasażerów za dużo, czy też może kilka matek z wózkami zajmuje całe przejście - oni chcą wsiąść i zazwyczaj im się to udaje. I tak ma być - pozwolenie kierowcy na decydowanie kiedy autobus jest pełny, a kiedy nie, jest krzywdzące dla pasażerów wsiadających później i prowadzić może tylko do nadżyć.

Gdy ilość osób przekroczy granicę podaną w dowodzie kierowca ma prawo odmówić przejazdu pasażerom na kolejnych przystankach, kiedy też nikt nie wysiada. To on odpowiada za ich bezpieczeństwo, musi również postępować wg. przepisów, gdyby autobus przepełniony miał wypadek, itp., kierowca oczywiście poniesie konsekwencje z faktem, iż zabrał więcej osób niż przewiduje producent pojazdu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
janek
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik

PostWysłany: Nie 21:12, 03 Maj 2009    Temat postu:

Sammy napisał:

Tego zdania też nie rozumiem. Jedzie autobus i pasażera nie powinno interesować kto za daną linię płaci, dlatego bez względu na to czy autobus jest przepełniony czy nie jeśli chce daną linią jechać i zapłaci za bilet to ma do tego pełne prawo. Wsiadanie do E3 wcale nie jest zakazane ludziom z Popielowa jeśli tylko im takie warunki odpowiadają.


No ale jeśli ludzie widzą że raz drugi nieda sie już wsiąść do tego autobusu to by mógł iść wcześniej na ten autobus, zresztom ktoś już podał kilka arternatyw, chyba że ma zakupiony miesieczny albo cóż. A jeśli autobus jest zapchany do bólu to gdzie ma wejść na głowe innym a może na dach Razz więc co to za różnica czy kierowca zajedzie na przystanek to i tak do niego niewsiadzie to poco ma na niego zajeżdżać


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Amalio
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 10 Gru 2006
Posty: 1196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 2/6

PostWysłany: Nie 22:21, 03 Maj 2009    Temat postu:

Sammy napisał:
Kierowca musi zatrzymać się na każdym przystanku bez względu na warunki - taka jest jego praca

I gdyby doszło do wypadku, a osób by było więcej niż jest to przewidziane, to zostałby oskarżony o spowodowanie katastrofy lądowej i co za tym idzie - dostałby "ładny" wyrok.
Choć i tak na dobrą sprawę, to biorąc pod uwagę bajkowe liczby podawane przez producenta dość trudno w miejskim autobusie przegiąć pałę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik-Niedobczyce

PostWysłany: Pon 13:25, 04 Maj 2009    Temat postu:

Międzygminny Związek przeprasza Pasażerów za opóźnienia !

UWAGA PASAŻEROWIE LINII E-3

Międzygminny Związek Komunikacyjny w Jastrzębiu Zdroju przeprasza Pasażerów za opóźnienia występujące na linii E-3. Opóźnienia te spowodowane są między innymi remontami dróg na jej trasie. W połowie maja zostanie wprowadzony nowy rozkład jazdy uwzględniający wnioski Pasażerów dotyczące zmiany rozkładu jazdy oraz występujące objazdy. Zmiany te powinny zminimalizować opóźnienia występujące obecnie na linii.

Za wszelkie utrudnienia i niedogodności w korzystaniu z naszych usług komunikacyjnych przepraszamy.
[link widoczny dla zalogowanych]

---
Czytając to...nie dowierzam Very Happy Koniec betonu w MZK Question Reagują na protesty pasażerów Question Zmieniają czas potrzebny do przejazdu między przystankami przystosowany do warunków panujących na trasie Question To brzmi jak bajka Razz Tylko ciekawe jakie i co te zmiany obejmą Question Czy wróci Popielów, Bazylika i DKM Question Zobaczymy w połowie maja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sammy
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z Vecto

PostWysłany: Pon 13:57, 04 Maj 2009    Temat postu:

ztz rybnik napisał:
Gdy ilość osób przekroczy granicę podaną w dowodzie kierowca ma prawo odmówić przejazdu pasażerom na kolejnych przystankach, kiedy też nikt nie wysiada. To on odpowiada za ich bezpieczeństwo, musi również postępować wg. przepisów, gdyby autobus przepełniony miał wypadek, itp., kierowca oczywiście poniesie konsekwencje z faktem, iż zabrał więcej osób niż przewiduje producent pojazdu.


Wiele razy czytałem regulaminy przewozu osób i takiego punktu sobie nie przypominam - jakiś stosowny cytat poproszę. A nawet jeśli to prawda, to po czym kierowca ma poznać, że w autobusie znajduje się zbyt dużo osób - ma je liczyć? Są jakieś ustalone kryteria?

wojtek ztz napisał:
Czytając to...nie dowierzam Very Happy Koniec betonu w MZK Question Reagują na protesty pasażerów Question Zmieniają czas potrzebny do przejazdu między przystankami przystosowany do warunków panujących na trasie Question To brzmi jak bajka Razz Tylko ciekawe jakie i co te zmiany obejmą Question Czy wróci Popielów, Bazylika i DKM Question Zobaczymy w połowie maja.


Wojtek, taki z Ciebie huraoptymista, a przecież z tych kilku zdań nic nie wynika Wink. Przypuszczam, że jakieś zmiany będą, ale nie spodziewam się raczej przełomu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kupczak




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Pon 14:00, 04 Maj 2009    Temat postu:

Jeśli DKM nie wróci to niech sobie ten rozkład w d**ę wsadzą. Przerwa w Rybniku musi być, szczególnie teraz gdy ruch na drogach z miesiąca na miesiąc jest coraz większy, a i remontów na drogach przybywa. Zajazd na DKM to była jedyna szansa wyrównania czasówek E-3.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wojtek ztz
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1207
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Rybnik-Niedobczyce

PostWysłany: Pon 21:13, 04 Maj 2009    Temat postu:

Sammy napisał:
Wojtek, taki z Ciebie huraoptymista, a przecież z tych kilku zdań nic nie wynika Wink. Przypuszczam, że jakieś zmiany będą, ale nie spodziewam się raczej przełomu.

Ja jednak nadal wierzę że to będzie nie przełom, a bardziej powrót do sytuacji sprzed kilku tygodni. Zapewne sami się przekonali że obecny rozkład i sytuacja nie ma sensu (notoryczne spóźnienia). Chyba że mają inny genialny pomysł: zwiększenie czasu postoju w centrum Rybnika...
A do tego czasu tylko współczuć pasażerom E3, bo teraz dopiero ta linia będzie dostawała w plecy za sprawą remontu w Wodzisławiu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
oolek15
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 29 Sie 2007
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Jastrzębie Zdrój

PostWysłany: Wto 13:27, 05 Maj 2009    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] napisał:
UWAGA PASAŻEROWIE

Od dnia 6 maja 2009r. na okres około 2 tygodni nastąpi zamknięcie dla ruchu ul. Witosa od ronda na skrzyżowaniu ulic Jastrzębskiej, Witosa i Kubsza
do Dworca Autobusowego w Wodzisławiu Śl. Z Dworca Autobusowego do Rybnika ruch będzie się odbywał bez zmian.

W związku z powyższym linie E-3, 132, 201, 202, 205, 207,208, 211, 212, 213, 214, 216, 217 i 218 kursować będą objazdem tj.

-linia E-3 w kursach z Jastrzębia – od przystanku „Cyganek” ul. Kopernika, Skrzyszowską, Witosa do Dworca Autobusowego, dalej bez zmian, w kursach z Rybnika – od przystanku „Rybnik Smolna” - ul. Rybnicką, Jana Pawła II, 26 Marca, Matuszczyka, Pszowską do Dworca Autobusowego Wodzisław Śl.

-Linia 132 w kursach z Jastrzębia – objazd od przystanku „Cyganek” ul. Kopernika, Skrzyszowską, Witosa do Dworca autobusowego.

-Linie 201, 214, 216, i 217 od przystanku „ Radlińskie Chałupki” ul. Rybnicką, Jana Pawla II 26 Marca, Matuszczyka, Pszowską, Witosa do Dworca autobusowego.

-Linie 202, 205, 207, i 208 (tylko kurs szkolny), 211, 213 i 214 – od przystanku „Jana Pawła II” - nawrót na rondzie Karvina do ul. Jana Pawła II, ul. 26 Marca, Matuszczyka, Pszowską, Witosa do Dworca Autobusowego.

-Linia 212 i 218 od przystanku :Łużycka” - objazd ul. Jastrzębską, Kopernika, Skrzyszowską, Witosa do Dworca Autobusowego.

Zamiennie za przystanek „Wodzisław PKP” obsługiwany będzie przystanek „Jana Pawla II”.

Za utrudnienia przepraszamy


wojtek ztz napisał:
Ja jednak nadal wierzę że to będzie nie przełom, a bardziej powrót do sytuacji sprzed kilku tygodni. Zapewne sami się przekonali że obecny rozkład i sytuacja nie ma sensu (notoryczne spóźnienia). Chyba że mają inny genialny pomysł: zwiększenie czasu postoju w centrum Rybnika...

Ja mam taką nadzieję, ale kto ich tam wie Wink
wojtek ztz napisał:
A do tego czasu tylko współczuć pasażerom E3, bo teraz dopiero ta linia będzie dostawała w plecy za sprawą remontu w Wodzisławiu.

I kierowcom, którzy będą mieli nadal z przerw nici...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez oolek15 dnia Wto 13:31, 05 Maj 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sebastianeczekk




Dołączył: 05 Sty 2009
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Jastrzębie Zdrój

PostWysłany: Wto 15:31, 05 Maj 2009    Temat postu:

wojtek ztz napisał:

A do tego czasu tylko współczuć pasażerom E3, bo teraz dopiero ta linia będzie dostawała w plecy za sprawą remontu w Wodzisławiu.


No dziękuję za współczucia... jest podana dokładna data tego remontu? I jak będą wytyczone objazdy? Czy po prostu ruch będzie wahadłowy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kupczak




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Wto 15:53, 05 Maj 2009    Temat postu:

Objazd rozpocznie się na dniach. Już dziś w Wodzisławiu były makabryczne korki za sprawą ruchu "wahadłowego" (wiele to wspólnego z tym ruchem nie miało, ludzie jeżdżą na chama). Opóźnienia na wszystkich liniach, które miały do przebycia fragment PKP-PKS, wynosiły minimum 15 minut. Część kierowców jest na tyle inteligenta, że już dziś jeździli objazdem tj. od Jastrzębia tylko na PKS i odwrotnie, z odcinkiem PKP-PKS wojowali Razz

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kupczak dnia Wto 15:54, 05 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
oolek15
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 29 Sie 2007
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Jastrzębie Zdrój

PostWysłany: Wto 16:11, 05 Maj 2009    Temat postu:

Sebastianeczekk napisał:
wojtek ztz napisał:

A do tego czasu tylko współczuć pasażerom E3, bo teraz dopiero ta linia będzie dostawała w plecy za sprawą remontu w Wodzisławiu.


No dziękuję za współczucia... jest podana dokładna data tego remontu? I jak będą wytyczone objazdy? Czy po prostu ruch będzie wahadłowy?

Pisałem o remoncie w poście powyżej twojego Razz

kupczak napisał:
z odcinkiem PKP-PKS wojowali Razz

Ano wojowali (byłem dziś w Wodzisławiu, na PKP) Wink Podziwiam ich, szczególnie tych co przegubem śmigali Wink Pan z #211 dosłownie prędkością ekspresową jeździł na Wilchwach żeby zredukować opóźnienie (i tak na PKP w Wodzisławiu miał jadąc z Rybnika 25 minut "w plecy") Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez oolek15 dnia Wto 16:31, 05 Maj 2009, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kupczak




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Wto 16:42, 05 Maj 2009    Temat postu:

Ok. 12.30? Bo akurat jechałem tym kursem. Wysiadłem na PKP i na PKS byłem prędzej niż E-3.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
oolek15
MIŁOŚNIK
MIŁOŚNIK



Dołączył: 29 Sie 2007
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Jastrzębie Zdrój

PostWysłany: Wto 16:43, 05 Maj 2009    Temat postu:

kupczak napisał:
Ok. 12.30? Bo akurat jechałem tym kursem. Wysiadłem na PKP i na PKS byłem prędzej niż E-3.

Nie, 11:12 (w praktyce 11:37) z PKP Wink Jechał MAN NL222 #211.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez oolek15 dnia Wto 16:45, 05 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jimdavis




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Jastrzębie-Zdrój

PostWysłany: Czw 18:00, 07 Maj 2009    Temat postu:

napiszę tak: E3 9:20 z Arki Bożka ----> Kościuszki w Rybniku - 11:54. Mój osobisty rekord [:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Niezależne forum o transporcie zbiorowym Okręgu Rybnickiego Strona Główna -> MZK Jastrzębie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Następny
Strona 10 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island